Re: [問題] 健身房系統訓練出來的人跟特種部隊比?

看板 MuscleBeach
作者 dear0106 (阿貴)
時間 2019-11-04 21:59:29
留言 294 ( 52推 51噓 191→ )
※ 引述《cerberus4523 (Cyril)》之銘言: : 首先喔...比海龍還操的只有陸航特勤 : 也就是所謂的涼山 : 今天說到兩棲訓連突擊兵都排在後面 : 不知道這位長官是哪一種訓 : 而來本魯在蛙訓時本來就有重量訓練的項目 : 誰說軍人不重訓啊 : 力量強大一直是各種運動表現的基礎 : 在軍隊也不例外的 : 只是兩棲會測驗跑步和長泳 : 訓期中體格不會很大隻是真的 : 結訓後蠻多學長練很勤勞的體型都不錯 : 當然也有很廢的... : 軍隊什麼人都有 : 不用幾個字就去定義一個族群 : 掛了蛙牌代表的是一種精神 : 代表你在這一百多天能承受高度不合理 : 和高壓的訓練環境 : 未來可以比尋常士兵更能承受 : 前線任務的高度壓力 : 和面臨生死關頭的判斷 : 體能不是什麼絕對 : 很多參訓的幹部體能都很猛好嗎 : 最後有人說到受傷 : 現在軍隊訓練越來越科學化 : 但是特種部隊保有不人道的一面 : 是因為要做到高度壓迫的訓練模式 : 能結訓除了意志驚人 : 也要運氣不錯 糾正一下我知道的事實 其實比海龍兩棲部隊還要求體能的就是特勤隊 我知道有一起受過訓的就3種 (曾一起受過天威山訓) 憲兵特勤、海陸特勤、陸航特(涼山特勤隊) 所以其實大家可以把海龍蛙兵 視為像是專門駐守外島的特勤隊來看待 XD 其實海龍或是特勤隊的體能 跟專業的運動競技選手比起來還是有一段距離 因為國軍要求的是一個團隊的概念 你一個人達成任務並不夠 你還要顧及你的團隊,你的弟兄。 蛙訓3個月把我從3千18分提昇到11分跑完,萬米43分。 單槓在3個月內從2下進步到24下。 卧推從40公斤10下進步到100公斤10下。 (當時體重60) 這些成績完全不能夠跟頂尖職業選手來做對比 只是比一般不太運動的人稍微好一點而已 要說在海龍的日子讓我學到什麼 就是看到自己原來是有可以做到這種事的潛力 永遠去跟自己比較就好,並且不要看輕自己。 能受天磨方硬漢、不招人妬是庸才。 海龍97期小小資淺留。 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G955F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.66.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1572875971.A.5ED.html

留言

D85 11/04 22:11 1F
D85 11/04 22:13 2F
D85 11/04 22:15 3F
D85 60推100還10下 11/04 22:15 4F
aa7520tw 60推100還十下根本就是半個教練等級了吧,你也太謙虛了 11/04 22:17 5F
v7677 好強 11/04 22:19 6F
jkchangmac 60推100公斤10下你都比教練還屌了,謙虛過頭了你 11/04 22:20 7F
所以我當時實力到底是半個教練還是比教練屌 XD
iscpupu 老實說我不信 3個月從40公斤推到100公斤.. 11/04 22:41 8F
iscpupu 我想看看你現在60KG 100推十下的影片 拜託了Orz 11/04 22:42 9F
10幾年前的事我沒辦法證明 當時軍中也不能用所謂的智慧型手機或相機 現在只是一個愛運動的90公斤胖子而已 XD
chnecklace 這進步幅度說真的我也不信 11/04 22:50 10F
我當初也不相信自己能蛙訓結訓
devil007 真的不信... 11/04 22:55 11F
a135791hdhc 這臥推敘述是不是有點誇張過頭了...?? 11/04 22:55 12F
其實我覺得游泳是最難的 我們當時教官跟我們蝌蚪說過一句話 什麼是水鬼 白天怕水,晚上怕鬼 XD 我是冬天進去受訓 海水溫度7度 要在裡面游半小時才能上岸 我現在想到都好像感覺得到那種發抖的感覺 Q_Q
r66 先說是一百公斤還一百磅? 如果三個月跳到一百公斤 跪求菜單 11/04 23:09 13F
那時卧推訓練都是用磅的 220磅差不多100公斤對吧 沒什麼菜單 就土法煉鋼加上金字塔訓練 你們可能覺得很難相信 現在叫我自己再回憶起當時的訓練 我也很難相信啊 不過當兵蛙訓是一整天都在訓練 進步幅度比一般人在健身房訓練1~2小時較快應該也很正常
YangJimmy 臥推的進步幅度太神了! 11/04 23:09 14F
把自己當作不要命這樣練就對了
peterchou 三個月跳到100公斤 幹我不信 11/04 23:14 15F
GLOCK18 a一下ID 我也不信 11/04 23:14 16F
kairi 賣豪洨啦 11/04 23:18 17F
好,以上不相信的朋友 全部給我報名志願役去金門受蛙訓 結訓後或許你可能會相信原來自己的潛力是如此的大 過程中也可能會懷疑自己的意志為什麼會如此薄弱 你們不信是因為自己做不到嗎? 這體能成績有達到那些專項職業選手的一半嗎 根本就勾不上邊好不好 幹,就像我也一直不相信人類能2小時跑完馬拉松啊 XD
baw88 如果臥推可以進步這麼快的話就不會一堆人只推100多了,三項 11/04 23:18 18F
baw88 破600變基本款,練三個月屌打別人好幾年,閣下不去比賽真是 11/04 23:18 19F
baw88 可惜 11/04 23:19 20F
※ 編輯: dear0106 (36.236.66.132 臺灣), 11/04/2019 23:25:38
j06900397 體重60練3個月 100kg 10下!? 11/04 23:36 21F
skykenny611 大家都不知道嗎??如果ptt上的人有幸能參加奧運 11/04 23:37 22F
※ 編輯: dear0106 (36.236.66.132 臺灣), 11/04/2019 23:38:53
skykenny611 ptt上的人會拿到各項目的奧運金牌 11/04 23:39 23F
imsphzzz a了id,3年前說不會重訓 11/04 23:44 24F
重量訓練確實不是我的專業啊 我又不是靠重量訓練來維生的 請教板上的各位重訓前輩和教練 有何奇怪? 當時在軍中也都是土法煉鋼居多 我知道怎麼練,但是並不知道技巧和肌肉相關的施力等等問題 為什麼你會覺得一個兩棲蛙人 對重量訓練是很專精不用請教別人的?
imsphzzz 然後又說10幾年前60公斤臥推可以輕鬆推100 11/04 23:44 25F
perfectdog12 IPF 亞洲59kg卧推紀錄140kg 11/04 23:47 26F
cc96330 3個月臥推100 根本不可能 11/04 23:47 27F
imsphzzz 100推10下,PR起碼110-120,3個月從40→120? 11/04 23:47 28F
perfectdog12 拜託你快去比賽 11/04 23:47 29F
sone55151 唬爛馬上就被抓到 60推100*1就要練很久了 11/04 23:48 30F
imsphzzz 臥推是10幾年前當兵的事? 11/04 23:50 31F
imsphzzz 然後三年前還不太會重訓,快看!是練武奇才! 11/04 23:50 32F
imsphzzz https://i.imgur.com/S071G5n.jpg 11/04 23:50 33F
Re: [問題] 健身房系統訓練出來的人跟特種部隊比?
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幹,蛙人訓練真的沒有深蹲 我不知道別的特勤隊有沒有深蹲訓練 難道你當兵有深蹲訓練過嗎? XD 這有什麼好打臉的 解釋越多好像越多人懷疑 那就跟我回這篇文的用意沒啥相關了
※ 編輯: dear0106 (36.236.66.132 臺灣), 11/04/2019 23:50:38
xxtuoo 是天生神力還是嘴砲無敵?Zzz 11/04 23:51 34F
※ 編輯: dear0106 (36.236.66.132 臺灣), 11/04/2019 23:56:33
wen12305 我體重80臥推PR126,但100公斤還是推不到10下,你100能 11/04 23:58 35F
wen12305 推10下,pr應該超過135了吧 11/04 23:58 36F
當時沒測過1RM 結訓後在軍中的日子 卧推最大做到120公斤6下。 (65~70公斤之間) 也就這樣而已
wen12305 100公斤我大概推4~5下而已 11/05 00:01 37F
※ 編輯: dear0106 (36.236.66.132 臺灣), 11/05/2019 00:01:59
peterchou 解釋越多其實我越相信 但三個月100真的太扯 除非有影片 11/05 00:16 38F
king90046guy https://i.imgur.com/gZeO3ZA.jpg 11/05 00:22 39F
Re: [問題] 健身房系統訓練出來的人跟特種部隊比?
39F
hyk99885ggb 其他有可能 3個月從40推到100x10真的太豪小 連尻藥都 11/05 00:26 40F
hyk99885ggb 很難 11/05 00:26 41F
baw88 目前亞洲IPF59kg無裝備紀錄是2014年日本蛯原孝晴的140公斤 11/05 00:27 42F
baw88 ,100公斤能做十下1rm大概在133kg左右,即使沒在練1rm,三 11/05 00:27 43F
baw88 個月能練到這樣已經不是一般人了 11/05 00:27 44F
我認為能結訓都不是一般人啊 一梯50人結訓也才6~7個 但我承認可能我的敘述會有點誤解 懷疑的版友有沒有想過 也許我可能本來卧推就能70或80 只是在軍中都是從最輕重量開始訓練 軍中也不是什麼正規的運動員訓練 它只是一個標準化的模式而已 並不會為你個人 量身打造適合你的訓練方式
baw88 這資質比職業選手還強 11/05 00:29 45F
rocksayhi 寫小說膩 11/05 00:30 46F
sttarmbcb390 120*6 等於PR141 亞州紀錄等級還算普通 11/05 00:31 47F
chnecklace 超屌 只練三個月就從菜雞接近紀錄 當職業躺著拿金牌 11/05 00:34 48F
et00211 哈哈 被打臉了喔 11/05 00:35 49F
rock8655 我認為可能是你的記憶有點重新拼湊這段過往了 你自己現 11/05 00:37 50F
rock8655 在回想覺得可能嘛 11/05 00:37 51F
rock8655 想想看科學化的今天黑魔法師可能都沒辦法做到的事 你在 11/05 00:41 52F
rock8655 那種粗飽伙食+每天操身體肌肉休息不足的情況下甚至可以 11/05 00:41 53F
rock8655 推2倍體重*6 這怎麼聽都太扯了 11/05 00:41 54F
foxbite 所以你體重到底是85還60幾 11/05 00:41 55F
3年前85,在軍中65上下啊 受訓時是60上下 對了,我現在是90 XD
ted0217 推推 11/05 00:52 56F
h132482 獵巫嗎 上面這些人既然不信那幹嘛還一直回 11/05 00:52 57F
rock8655 把臥推改成深蹲或硬舉就絕對合理的數據 11/05 00:52 58F
我確定是卧推喔 蛙人訓練並沒有深蹲或硬舉的訓練 但有著重於大腿和小腿的耐力訓練 (奪命3跳,抱頭蹲跳、兔跳、蹬跳)
※ 編輯: dear0106 (36.236.66.132 臺灣), 11/05/2019 01:09:15
hyk99885ggb 好拉 兄弟 特種部隊出來大家都會敬佩你的 11/05 01:12 59F
hyk99885ggb 但有訓練經驗都知道有些事情是不可能der 11/05 01:12 60F
hyk99885ggb 別在堅持惹 11/05 01:12 61F
就我曾經歷的過去 我為何不敢堅持
neverwin 臥推練幾個月就快可挑戰世界紀錄喔?你姓韓嗎? 11/05 01:14 62F
哇靠,原來卧推世界紀錄 只有100公斤還是120公斤而已喔 笑死人,對了,與其懷疑別人的能力 你怎麼不去嘗試看看呢? 我隨便查卧推紀錄的資料 就看到一個俄羅斯14歲妹妹 體重64,卧推140公斤 這個新聞不知道你相不相信呢 如果這個14歲小妹妹都能做到 為什麼你做不到 你是不是比小妹妹還廢
wadechen 以我自身經驗來猜測 應該是那種小孔黑色鐵片 220p 也就 11/05 01:21 63F
wadechen 是所謂的220台磅 那大概是80公斤左右 11/05 01:21 64F
wadechen 當年我在家推到250台p 去外頭90公斤被壓 (遮臉 11/05 01:22 65F
這可能也是原因之一 反正軍中那些器材的重量參考用而已 (器材老舊) 因為這些基本重訓要求的並不是健力模式 訓練模式大部分都著重於在訓練肌耐力
※ 編輯: dear0106 (36.236.66.132 臺灣), 11/05/2019 01:24:14
adam054457 大家都叫我韓 11/05 01:24 66F
wadechen https://i.imgur.com/3SLBq0t.jpg 11/05 01:26 67F
Re: [問題] 健身房系統訓練出來的人跟特種部隊比?
67F
※ 編輯: dear0106 (36.236.66.132 臺灣), 11/05/2019 01:28:38
hippochang 100公斤十下怎麼會是叫稍微好 pr兩倍體重以上 你路上 11/05 01:29 68F
hippochang 隨便找一百個絕對不會超過五個人 11/05 01:29 69F
wadechen 真的 你們身為辛苦的第一線 戰技比舉多重重要 11/05 01:29 70F
deepwoody 國軍 哈哈 11/05 01:32 71F
adaplant wade貼那種鑄鐵槓片 用一吋槓要塞到100公斤還有點困難 11/05 01:42 72F
adaplant 有的槓心沒這麼長 再來是20p槓片也沒這麼多張 11/05 01:42 73F
jeff0801 唬爛zz 11/05 02:01 74F
kuorobo14 推你啦 可是我不信一百十下 11/05 02:01 75F
justeit 去查一查美式足球員100公斤臥推能幾下每一個人都壯的像 11/05 02:07 76F
suger851102 問題是人家俄羅斯妹妹有影片作證據= = 11/05 02:08 77F
justeit 什麼一樣你看看他們能推幾下 11/05 02:08 78F
s84629 唬爛吧,3千18分還敢報名 11/05 02:11 79F
rainbow27 男人真的很愛虎爛 11/05 02:29 80F
sttarmbcb390 俄羅斯小妹妹個鬼...亂貶低世界青少年紀錄保持人也 11/05 02:39 81F
sttarmbcb390 不是這樣吧 而且他是13歲109公斤紀錄 有14歲140? 11/05 02:40 82F
sttarmbcb390 120*6PR就是有141公斤 不要說你只能推120 就是141.. 11/05 02:41 83F
sttarmbcb390 就算用66公斤亞州紀錄也才165 141比大部分業餘比賽 11/05 02:41 84F
sttarmbcb390 都能拿冠軍了.... 11/05 02:42 85F
Audien 是磅吧 公斤太扯 11/05 03:26 86F
jay401401 國軍不意外 當年勇 11/05 03:45 87F
ademgu 應該就是槓片重量不準而已吧? 11/05 04:58 88F
ademgu 我同事海龍的3000跑九分多,有沒有足3000他也沒量過阿! 11/05 05:00 89F
boy1031 國軍一堆鍵盤奧運金牌意外嗎? 各種數據亂唬爛 灌水國軍 11/05 06:12 90F
boy1031 跑3k其實實際就2k的 都以為自己多神 11/05 06:12 91F
Kreen 別的單位不好說,海龍說他三千公尺跑九分多我是相信的~ 11/05 07:55 92F
linqwe379 臥推不太可能進步這麼快吧 11/05 08:01 93F
linqwe379 藥仔都沒這麼猛了 11/05 08:01 94F
ysz0000 你是不是姓韓 11/05 09:24 95F
longya 哇靠韓國瑜也有上肌肉板 11/05 09:29 96F
babyface1977 推精實國軍部隊訓練! 11/05 09:50 97F
hefe 我相信 11/05 10:25 98F
audi1005 覺得很可能是傳說中的台磅(P) 11/05 10:29 99F
a233636433 我也覺得如果是上面推文的台斤槓片有可能 11/05 10:31 100F
嗯,總結下來 第一,可能我卧推的實力 其實是70或80進步到100 只是我在當時是從40開始訓練 所以你們覺得誇張。 第二,軍中這些重訓器材老舊 鐵鑄槓片重量不準 像上面有人說過 220磅可能只有實際80公斤而已 第三,後來120*6下是我結訓後 在部隊待1年多後的成績 (體重65上下) 第四,為什麼你們不會懷疑我的其他體能成績啊,對現在的我來說 要叫我3個月再從3千18分進步到11分 單槓5下進步到20下 光想都覺得是不可能的事 XD
acegikmp 那個體重推那個重量的確是可以挑戰世界紀錄等級的了,難 11/05 10:38 101F
acegikmp 怪會被懷疑 11/05 10:38 102F
NewbieShiba 世界冠軍在台灣軍中,猛哦兄day 11/05 11:03 103F
原來100*10就可以當世界冠軍了 那你還不加油一起來當?
weakerman 三千公尺真的跑9分多,比賽可以上凸台了好嗎?每次這種 11/05 11:22 104F
weakerman 當兵文就會變成吹牛大賽,部隊裡甚麼都是假的,只有退 11/05 11:22 105F
weakerman 伍才是真的,甚麼距離重量次數全都是假的,搞得好像每 11/05 11:23 106F
weakerman 個都是練武奇才超英趕美 11/05 11:23 107F
※ 編輯: dear0106 (27.247.101.135 臺灣), 11/05/2019 11:23:56
acegikmp 因為單槓跟體能進步速度本來就比較快,你的成績也在合理 11/05 11:25 108F
acegikmp 範圍 但是臥推那個體重的世界紀錄就跟你差不了多少 才 11/05 11:25 109F
acegikmp 會被懷疑 11/05 11:26 110F
acegikmp 你說90公斤推100*10大概也就進階一點的人就能辦到 11/05 11:27 111F
weakerman 我新訓時在衛武營,退伍十多年後回到已經變成公園的衛 11/05 11:27 112F
weakerman 武營跑步拿GPS表測,當年號稱三千出頭的距離,實際上只 11/05 11:28 113F
weakerman 有2300多公尺而已,當兵最強的就是假資料跟灌水 11/05 11:28 114F
這點我同意啊 就算在海龍或是特勤隊 也是長官決定了整體訓練方向 今天做的事和做的決定 也許明天就會完全改變 這也是許多軍人心中的無奈 不過特戰及特勤體能成績灌水的疑慮 雖然可能精準數據上會有差異 但我想整體的要求應該還是蠻可靠才對 至於一般的軍中單位的監測標準 是否相對精準這我就不了解了
weakerman 三千9分多都可以破全國紀錄了,當兵就是吹牛大賽而已 11/05 11:32 115F
latin0126 當兵就練體能和睡覺 怎麼不可能 11/05 11:47 116F
latin0126 而且最重要的 虎爛這有什麼意義嗎 又不是你抵制林鳳營 11/05 11:48 117F
latin0126 我買跑車結果被抓包是march 11/05 11:48 118F
curtis7248 不信 11/05 11:55 119F
sttarmbcb390 100*10 59公斤級本來就能拿冠軍白癡嗎? 11/05 12:42 120F
sttarmbcb390 3個月練到能拿健力比賽冠軍還不准質疑 當選手都白癡 11/05 12:43 121F
ghostforever 100*10 1RM是133 三個月練到體重2.2倍 噗 11/05 12:52 122F
ghostforever 更何況是操大量耐力有氧根本不是最大化力量的三個月 11/05 12:53 123F
chigo520 某樓男人不就最愛唬爛當兵的時候? 11/05 12:56 124F
neverwin 廢話這麼多,不要求影片,貼張你自己的奶子照來看看就好 11/05 13:06 125F
neverwin 你的問題在於根本不知道臥推體重兩三倍是什麼概念,菜比 11/05 13:07 126F
neverwin 11/05 13:08 127F
neverwin 連比賽分量級都不知道,吹喇叭也不先做功課 11/05 13:12 128F
neverwin 你不舉俄羅斯小妹妹,還不知道菜到這種地步 11/05 13:15 129F
對啊,重量訓練和健力方面 我本來就不是專業 我只是搜尋卧推數據查到的新聞 原來這個小妹妹是世界紀錄保持人啊 真佩服她。
longya 志願役當太久就會這樣 唬濫習慣了以為外面的世界也是這樣 11/05 13:22 130F
kaiyoung 慶幸自己替代役不會在軍中產生幻覺^^ 11/05 13:23 131F
neverwin 唬到版主忍不住回文打妳臉 也不容易了XDDD 11/05 13:35 132F
DrCheese 打禁藥還有可能 11/05 13:36 133F
hjw1023 你拍個臥推100kg*10下影片來證明就好了 簡短有力 11/05 13:58 134F
rock8655 應該是220p了啦 80*10雖然還是偏扯但我還能信 補推辛苦 11/05 14:06 135F
butter0304 跑步也很誇張,3千18分,一萬大概要跑70分,三個月進 11/05 14:38 136F
butter0304 步到42分??你知道42分在很多地方小比賽已經可以上凸台 11/05 14:38 137F
butter0304 了嗎… 11/05 14:39 138F
跑步成績真的不是最困難的 每天路跑1萬公尺(平地) 海灘5千(沙子上跑) 大部分跑完會直接在沙灘訓練蛙人操 訓練6休1(禮拜天休息) 我相信你應該也做得到。
piggywoody 大大可以補一下現在90kg推100x10的影片打鄉民的臉啊 11/05 14:58 139F
piggywoody 若當時真有實力,現在要練回來應該輕輕鬆鬆 11/05 15:00 140F
現在我只當做運動是興趣而已 要再回復過去的體能太累了 我現在的工作也沒時間 其實體能就像逆水行舟一樣 一段時間停止不練的話 你就會回復到跟平常人差不多的水準 不過我努力看看幾個月好了 也許我可以回復到 以前的7~8成就很開心了
※ 編輯: dear0106 (27.247.101.135 臺灣), 11/05/2019 15:43:23
※ 編輯: dear0106 (27.247.101.135 臺灣), 11/05/2019 15:56:48
alex55555 其實如果你可以接受軍中紀錄有灌水成份 大家反應也不會 11/05 16:01 141F
alex55555 這麼激烈 畢竟軍中跑步部分灌水算是的大家的共識了 11/05 16:02 142F
是啊,我沒有說我不接受大家的意見啊 所以我上面也分析了這些可能性不是嗎 卧推數據應該9成9是槓片重量不準 所以我以為的220磅 可能實際上只有80左右而已 至於單槓我倒是真的3個月裡 從2下進步到24下 有人想知道我當時怎麼訓練的嗎 XD
alex55555 照你的說法 台灣找專項人才應該往軍中找 每個短期操一 11/05 16:04 143F
alex55555 操都有業餘好手水準 用職業等級的訓練那不得了 11/05 16:04 144F
laisland 跪求影片 11/05 16:09 145F
※ 編輯: dear0106 (27.247.101.135 臺灣), 11/05/2019 16:10:22
acegikmp 單槓一般真的多拉多ㄍㄨㄚ著就差很多了,背的力量是有很 11/05 16:21 146F
acegikmp 大潛能可以開發的 11/05 16:21 147F
sttarmbcb390 現在不能120*6就代表絕對唬爛阿 你不知道力量練上去 11/05 16:24 148F
sttarmbcb390 除非停練 不然輕鬆做還變90KG力量不僅不會掉還會成 11/05 16:25 149F
sttarmbcb390 長 力量訓練每周有極限值 超過力量反而會越練越少 11/05 16:26 150F
sttarmbcb390 練很少的還增重力量反而還能成長 這是基本常識.... 11/05 16:27 151F
sttarmbcb390 要維持的組數超級少 你卻說你現在不行? 11/05 16:28 152F
sttarmbcb390 不要說100*10我以前停練半年從練1個月就破PR了 11/05 16:29 153F
sttarmbcb390 連基本健力訓練常識都沒 先說你多久沒推拉 11/05 16:30 154F
sttarmbcb390 11/05 16:30 155F
sttarmbcb390 以你現在90KG 根本隨便練一下就練回來還破PR好嗎? 11/05 16:32 156F
BardxBaymax 好會說謊喔 一定是某粉 11/05 16:47 157F
PloveJ https://i.imgur.com/zFQL4LI.jpg 11/05 16:57 158F
Re: [問題] 健身房系統訓練出來的人跟特種部隊比?
158F
PloveJ 看一下忠誠報上面就有招考標準,蛙兵應該沒那麼好去送訓吧 11/05 16:58 159F
longya 糟糕 又抓到一個唬濫點 原po氣氣氣氣氣 11/05 17:16 160F
jaysuzuki 覺得奧運選手應該給軍隊訓練了 11/05 17:29 161F
dannybot520 哪個沒水準的人說三千9分多破全國...你也嘴砲阿 11/05 17:38 162F
※ 編輯: dear0106 (27.247.101.135 臺灣), 11/05/2019 18:05:14
daniel0204 唬爛被抓包還硬凹 厲害啦 11/05 18:04 163F
很好,你認為我唬爛的部分是哪些 我是假冒海龍蛙兵? 我當時的體能成績做假? 我上面也說這可能是軍中器材老舊 槓片重量不準而測到的卧推成績 到底你們抓包什麼了? 我現在一個月薪水15萬 有人要付我3個月薪水 讓我重新訓練回到之前的體能嗎? 到底唬爛你們有什麼好處? 你們這些噓文的人有沒有 哪個是海龍還是特勤隊退伍的 我一開始也說過 這些特戰部隊體能 跟專項的職業選手完全不在一個水平 但它就是一個標準化的訓練模式 依照時代進步訓練方法有其科學性的部分 但也保留了許多土法煉鋼的基本模式。 我的退伍令之前搬家已經不知丟去哪了 看看有沒有哪個人要來跟我對賭1000份雞排 看我是不是假海龍啊 要的話我花時間來退輔會重新申請退伍令 ^^
linqwe379 補噓 11/05 18:07 164F
※ 編輯: dear0106 (27.247.101.135 臺灣), 11/05/2019 18:17:03
sttarmbcb390 笑死...要練回來一個禮拜兩次5*5就夠了 不用兩小時 11/05 18:23 165F
好啊,你可以試試看從現在開始 你3年都不要運動 再花一個禮拜時間 (給你一個月好了) 把所有以前的體能成績練回來 你練得回來所有條件任你開 練不回來就去吃大便吧! 今天(11/07)在農場文章看到這個 https://i.imgur.com/DMrzmnw.jpg
Re: [問題] 健身房系統訓練出來的人跟特種部隊比?
大家可以參考一下 如果好幾年完全不鍛練的身材變化 我的體型雖然沒變得這麼誇張 但是也是增加了許多無用的脂肪
sttarmbcb390 管你是海龍還海龍公式 但你的數據比較像美國隊長還 11/05 18:24 166F
sttarmbcb390 是懲罰者勒 然後你是漫畫家還是台GG輪班星人連兩小 11/05 18:25 167F
sttarmbcb390 時都抽不出來 抽不出來結果可以在這一直嘴砲?明明很 11/05 18:26 168F
對啊,我今天放假 可以一直在這裡陪你們這些人哈啦嘴砲
suger851102 你看起來只是在虎爛 11/05 18:28 169F
sttarmbcb390 閒嘛 11/05 18:28 170F
sttarmbcb390 告訴你一個常識 力量等級超高的選手 反而要練越少 11/05 18:30 171F
sttarmbcb390 力量越大越容易過量 連這都不懂很可笑 11/05 18:31 172F
suger851102 推文明明就是在質疑臥推數據 11/05 18:34 173F
所以我有在堅持我當時測的數據絕對精準無誤嗎? 是在噴三小
suger851102 你想證明自己是不是海龍關我們屁事 11/05 18:34 174F
tungpayton 鄉民主要又不是在質疑你是不是海龍... 11/05 18:35 175F
PloveJ 今天就算你是真海龍我也相信,但是臥推我相信數字不會騙人 11/05 18:38 176F
longya 現在要開始扯東扯西扯是不是海龍了,真的沒人在乎你是不 11/05 18:45 177F
longya 是海龍欸,拜託排個臥推影片打大家臉嘛~反正過去的事情 11/05 18:45 178F
我可以拍啊 但我目前90公斤 拍了影片是不是又說你現在又不是60公斤 那我拍這樣的影片 用意到底在哪 只是讓更多人質疑? 說真的你們懷疑我能更進步嗎? 你們怎麼不多花時間去鍛練自己
longya 隨便唬濫都可以 11/05 18:45 179F
※ 編輯: dear0106 (36.236.66.132 臺灣), 11/05/2019 19:18:11
kairi 亞洲冠軍的實力,小學生的眼界,這種奇才只有軍中有 11/05 19:18 180F
sttarmbcb390 當然可以練回來....我就做過白癡嘛? 11/05 19:36 181F
sttarmbcb390 白癡到這種程度也不簡單呢 一週只要2次5*5也做不到 11/05 19:36 182F
sttarmbcb390 因為做不到就東扯西扯 練回來和第一次根本不同系統 11/05 19:38 183F
為什麼做不到 我3個月做到你要賭多少雞排來請鄉民 是以我現在90公斤來做 還是叫我又瘦到60公斤再來比 而這意義又在哪裡?
adaplant 好啦 原po別這樣生氣 台磅槓片誤認是以前常有的事情 鼻 11/05 19:38 184F
adaplant 子一摸認了也罷 再吵下去一則離題 二則你也回不去當時 11/05 19:38 185F
adaplant 的年輕 何必呢 :) 11/05 19:38 186F
我從上面一開頭的文重新看下來 我一直沒堅持我當時的卧推數據是 絕對精準無誤的 那一堆人一直在噓不可能是什麼心態
sttarmbcb390 我就曾經停練1RM變60 一個月就推回100了 力量神經 11/05 19:39 187F
sttarmbcb390 練起來 你停練要在恢復也只是重新喚醒罷了不會變 11/05 19:40 188F
sttarmbcb390 的很廢像要完全重來... 11/05 19:41 189F
sttarmbcb390 而且那一個月訓練量也不用大... 11/05 19:42 190F
sttarmbcb390 我可以那你呢? 只會嘴砲又不承認而已 11/05 19:44 191F
所以你可以的事我都要能做到嗎? 那我可以的事 你敢保證你都能做到嗎? 而我,不承認什麼了?
sttarmbcb390 上面說多花時間鍛鍊 你是選手數據 以進步曲線來看 11/05 19:50 192F
sttarmbcb390 你極限可以輕鬆破300KG 繼續練早就發大財了 你可以 11/05 19:51 193F
目前台灣有哪個人卧推破300公斤的 也許我當時接受正規訓練 是有這個潛力資質啊 也許每個人都有這個潛力 但每個人都會喜歡走上健力的路嗎? 這世界醫生老師警察很重要 所以全部的人都要去做這3種行業就好嗎?
sttarmbcb390 當選手早就身價千億了吧 根本超人耶 還在賺15萬幹嘛 11/05 19:52 194F
xxtuoo 原來特種部隊是練出這樣的胸襟Zzz 11/05 19:54 195F
所以我的胸襟是怎樣? 你可以明說啊 不認錯?硬扯唬爛?還是虛偽造假? 那你過去在軍中是什麼單位 才能鍛練出像你一樣噓文心態的人?
longya 台灣的特種部隊光吹牛就能把敵軍嚇死了你敢嘴 11/05 19:58 196F
senils 我相信,不過如果能有當兵時體格的照片或許會比較有說服力 11/05 20:44 197F
當時的身材大概類似這樣吧 我沒有留下什麼照片 現在這些特戰部隊越來越多照片 有一部分原因是為了招募用 國軍一直在精簡人數 當然特戰特勤單位也是一樣。 https://i.imgur.com/sglocl3.jpg
Re: [問題] 健身房系統訓練出來的人跟特種部隊比?
sttarmbcb390 https://www.youtube.com/watch?v=cReDidFrNYU 11/05 20:52 198F
rich_yt https://www.youtube.com/watch?v=cReDidFrNYU 198F
sttarmbcb390 給還不懂訓練量的小白看一下 不然誤導一堆人 11/05 20:53 199F
jaysuzuki 所以你現在可以推多少? 11/05 21:32 200F
最多90*3下而已 有精神有空會去健工運動一下 但健工的卧推架又沒有護槓 而我又是都自己一個人練 目前只是練身體健康的 只會在安全範圍內而已
sttarmbcb390 還在回很白癡的話.... 你的成長曲線長這樣可不是 11/05 21:40 201F
sttarmbcb390 健力選手可比 要拿超級英雄來比 我可以接受你說數 11/05 21:41 202F
sttarmbcb390 據錯了只有100磅*10 只有這樣才合理 因為根本沒有60 11/05 21:41 203F
sttarmbcb390 KG能推300以上的 亞洲紀錄120+也才235KG 11/05 21:43 204F
你可以重新看一次我上面哪句話說過 我當時60公斤能卧推300公斤
sttarmbcb390 我推125KG 三項綜合500左右已經是我去的健身房最重 11/05 21:43 205F
sttarmbcb390 的了 然後被你在這亂嘴三小 11/05 21:44 206F
sttarmbcb390 90*3勒...馬上搞笑現形...以為你是很久沒練了不行 11/05 21:45 207F
sttarmbcb390 結果是一直在練還不行 你不知一周一次5*5力量都可 11/05 21:45 208F
sttarmbcb390 維持嘛? 那你力量是怎麼掉的...一周練不到30分鐘? 11/05 21:46 209F
我退伍至今已經13年左右 退伍後大約有7~8年沒有 再接觸重量訓練和有氧運動 身材也就一路肥胖起來 後來的工作就有多餘的空閒時間 就趁上班前或下班後 加入健身房和慢跑的團體開始重新恢復運動 你的經驗告訴你的 跟我的經驗告訴我的有出入 不是再正常不過的事嗎? 因為你並不是我,我也不是你啊。
sttarmbcb390 我不覺得可以成為人類奇蹟的人會說我為何要當奇蹟 11/05 21:47 210F
我不認為卧推120公斤就能當什麼人類奇蹟 我目前倒覺得 把馬拉松紀錄(非正式) 推進到2小時內的 才是真正的超人 他帶領著全部的人 看到人類的潛能有如此的大 但並不是所有的人都會懷抱夢想 想要跑進2小時內。
sttarmbcb390 可以賺大錢不賺 然後說現在工作很忙15萬 11/05 21:49 211F
只是體能成績好一點是能賺什麼錢 台灣體育環境難道有非常重視過 那些專職的體育選手嗎? 你沒看到有一大堆冷門的運動 連贊助訓練經費教練費都找不到了? 上面的文有人提到 可以去特戰特勤單位找專精選手? 那找到是要直接讓那位官兵辦理退伍轉運動選手? 台灣的國防制度和體育制度可以這樣搞? 我花了將近10年的工作經驗達到 目前的薪資水準 不是非常高,但維持及照顧家庭是夠用了 卧推成績快速回復我當年水準能怎樣? 有什麼工作是要求每天推卧推 或比三項成績的。
sttarmbcb390 進步曲線OK?還要掰? 3個月大概只能達到生涯3成左右 11/05 22:04 212F
sttarmbcb390 然後我也有年左右只做5*5因為要投稿 你只是亂罵人 11/05 22:05 213F
我駡誰了?
sttarmbcb390 然後不肯承認選手做不到的事你做到了 不是你搞錯了 11/05 22:07 214F
我有說我沒搞錯嗎? 你要不要重新去上面再重頭看下來
sttarmbcb390 而是選手根本沒你國軍厲害是吧? 11/05 22:07 215F
我開頭的文就說 軍中的特戰特勤單位 體能成績要跟職業專精選手來對比的話 還是有一大段的距離 你要不要重頭開始重看一次我寫的
sttarmbcb390 在跟你補一下運動科學 神經與肌肉記憶可以維持10幾 11/05 22:11 216F
sttarmbcb390 11/05 22:11 217F
sttarmbcb390 年 若你現在一周兩次5*5不可能只有90*3水準 11/05 22:12 218F
sttarmbcb390 所以只有可能是你以前也差不多只有90*3水準 11/05 22:13 219F
那就是90*3吧 真抱歉我搞錯讓你這麼生氣 希望哪天我也能真正進步到120*6
sttarmbcb390 當然可以賺大錢...懶的講了 不能賺大錢是選手 你是 11/05 22:21 220F
sttarmbcb390 超級英雄等級 所以會一堆代言演戲邀約 進步曲線是 11/05 22:22 221F
sttarmbcb390 選手3倍能跟選手比? 11/05 22:23 222F
sttarmbcb390 你PO的數據比選手還強耶? 還在有一段差距 11/05 22:24 223F
什麼數據?
weakerman 女子三千公尺全國紀錄,印象中是9分30秒左右啦,懶得 11/05 22:24 224F
weakerman 詳細查了,這個紀錄還高懸幾十年才有人破,我說的三千 11/05 22:24 225F
weakerman 跑9分多就能上凸台,就能破全國紀錄,不知道哪裡有錯 11/05 22:24 226F
我沒說過我三千9分多啊 我說我當時三千11分多,萬米43分
weakerman 吼?就算是男的業餘選手也很難破女子紀錄啦,每次看到 11/05 22:25 227F
weakerman 有人最跑在部隊隨便跑跑9分多就超好笑,部隊一堆天生 11/05 22:25 228F
weakerman 神力那還不超英趕美 11/05 22:25 229F
sttarmbcb390 https://www.youtube.com/watch?v=OkUcoTwS_AY&t=43 11/05 22:25 230F
rich_yt https://www.youtube.com/watch?v=OkUcoTwS_AY&t=43 230F
sttarmbcb390 練好幾年74公斤級145KG冠軍 你接近59公斤級而已 11/05 22:26 231F
喔,那我應該9成9是記錯我的成績 或是老舊槓片的不標準重量讓我誤會了 真抱歉讓你這麼執著。
weakerman 不過現實是部隊一堆跑2500公尺不到,然後吹三千公尺的 11/05 22:26 232F
對啊,我也覺得一定有誤差啊 不過一般單位的監測 跟特戰特勤單位的監測精準度 你覺得哪個比較可靠一點呢
sttarmbcb390 你亂講讓認真練的人生氣不是正常? 11/05 22:27 233F
我沒有亂講啊 這是我的人生歷練幹嘛亂講 槓片老舊重量不準我可以接受啊 那你能接受嗎
sttarmbcb390 59通常74公斤級6-7成力量而已 等於90KG在業餘也不差 11/05 22:28 234F
sttarmbcb390 了 即使100磅*10 3個月都很難練到了 11/05 22:29 235F
另一篇文同樣海龍的學弟有提到 100磅*35是成績滿百 我當時是推到50下 不過這裡的100磅 也可能只有35~40公斤而已 反正那些重訓器材真的很老舊 卧推架是用那種小鐵條焊接起來的 就像你在網路圖片看到的 非洲人重訓一樣 XD ========================== 幹,我找了一下圖片 當時在當蝌蚪的時候 那邊的卧推架就是這一種 XD https://i.imgur.com/ObBo5XX.jpg
Re: [問題] 健身房系統訓練出來的人跟特種部隊比?
daniel0204 被戳破了怎麼辦,先報個月薪嚇嚇你 11/05 22:35 236F
喔,所以到底戳破了什麼? 15萬薪水你就被嚇到啦? 你可以多開拓你的視野啊
daniel0204 月薪15萬滿高的阿,小的佩服,更佩服您健嘴的天分 11/05 23:21 237F
daniel0204 這個嘴練到PR99以上,厲害 11/05 23:22 238F
hangsauxp 當時的裝備真的很老舊 沒辦法真的很準確說重多少... 11/05 23:24 239F
嗯,現在應該有改善很多才對。 現在的不人道訓練應該也沒像以前這麼多 當時我們很討厭下雨天 因為不能在外面出操 所以教官會在各寢室集合 然後開始在床上做扶地挺身(掌上壓) 我印象最深刻一個早上就做了1400下 8點做到11點半 做到吃飯碗都拿不穩 我過去經歷了這種訓練模式 不知道版上的各位又要不要相信 XD
※ 編輯: dear0106 (36.236.66.132 臺灣), 11/05/2019 23:41:46
hangsauxp 不過說真的 有些事情 脫離環境就沒辦法辦到了... 11/05 23:52 240F
hangsauxp 當下為什麼辦的到 完全毫無頭緒就是了... 11/05 23:52 241F
YueShengTsai 講真的 60推100*10和120*6很強...而且才三個月也太 11/05 23:55 242F
YueShengTsai 誇張 11/05 23:55 243F
hangsauxp 那個重量 應該是真的他記錯了... 那時候 比較強的學長 11/06 00:00 244F
hangsauxp 大概也是160左右 單位應該還是磅 但年代久遠 真的忘了 11/06 00:00 245F
hangsauxp 而且東西真的太爛了 上面的數字準不準都有問題 11/06 00:01 246F
sttarmbcb390 基本上伏地挺身1400反而不誇張 就像超馬跑180公里 11/06 00:05 247F
sttarmbcb390 你不會覺得在唬 可是100*10像是練3個月百米10秒 11/06 00:06 248F
sttarmbcb390 我沒重訓前也有每天300個練過 只是效果很差 要做到 11/06 00:07 249F
sttarmbcb390 拿不起碗也還差很遠 現在翻倍應該也不算難 加上你 11/06 00:08 250F
sttarmbcb390 60KG一下難度比我低很多 1400反而合理 所以你應該 11/06 00:09 251F
sttarmbcb390 理解60KG100*10有多難吧? 11/06 00:09 252F
sttarmbcb390 生氣的網友都不是要找你麻煩 11/06 00:10 253F
那如果當時我卧推的實際重量 也許是80公斤*10呢 是不是就比較合理? 我從頭到尾並沒堅持說 槓片重量絕對精準啊 我也同意每個人的看法 為什麼你要一直執著在100*10上面
neverwin 唬爛被戳爆就店店讓他沉下去就算了 偏偏不干寂寞討噓 11/06 00:19 254F
neverwin 人都會犯錯 犯錯還在那死撐 國軍有教你這種意志力嗎? 11/06 00:20 255F
所以我犯了什麼錯?
neverwin 你乾脆說月薪150萬啦 反正可信度都一樣 呵呵 11/06 00:21 256F
我貼薪資單來對賭雞排 給鄉民吃要不要 你要賭多少?
sttarmbcb390 80*10其實也不合理....不過算了 11/06 00:22 257F
neverwin 海龍跑步單槓沒人質疑你 只有臥推有問題 扯五四三幹嘛 11/06 00:22 258F
喔,所以卧推的數據問題 我承認老舊器材的槓片重量 9成999999一定不足啊 我哪裡扯什麼543了?
neverwin 拎北做老闆啦的 跟小英老韓都吃過飯照片為證 賭嗎? 11/06 00:26 259F
你的講話並沒有邏輯 上面是你先質疑我寫薪水15萬 沒有可信度乾脆寫150萬 所以我說我貼薪資單來證明 然後因此對賭雞排給鄉民吃 這跟你是不是當老闆有什麼關係 就算你是郭台銘還是館長 年收好幾億又如何 你不是在懷疑我的話 完全沒有可信度嗎
neverwin 15萬很屌嗎? 我一天工作10多小時照樣每星期練四五天 11/06 00:29 260F
不屌啊,每個人工作性質都不同 每個人願意投入運動花費的時間也不同 你1星期可以練4~5天很棒啊 我只要犧牲一些陪伴家人的時間 也可以做到啊,但我並不想犧牲啊 這個回答你滿意嗎?
※ 編輯: dear0106 (36.236.66.132 臺灣), 11/06/2019 00:39:15
neverwin 主動講薪水15萬的好像只有你自己哦 好吧 不屌 11/06 00:47 261F
neverwin 健身是我紓壓的方式 年過40健康為本 每天一小時值得 11/06 00:48 262F
neverwin 對我這種大叔而言 運動是划算的投資 再忙都會想辦法練 11/06 00:51 263F
neverwin 誠心分享 11/06 00:51 264F
jimmyjou2006 我信,原因是唬爛沒好處,而且也沒有到不可能,很 11/06 01:06 265F
jimmyjou2006 多人都說建議可以當選手,那不代表不行 11/06 01:06 266F
jimmyjou2006 我自己也有聽起來像是唬爛的紀錄,但我覺得沒什麼 11/06 01:08 267F
jimmyjou2006 ,直到和別人聊到,我是覺得你哪裡有天賦不代表你 11/06 01:08 268F
jimmyjou2006 就會走那條路,而且你也不一定知道有天賦,更別說 11/06 01:08 269F
jimmyjou2006 在台灣你那方面很突出也沒有意義,非洲多少強者都 11/06 01:08 270F
jimmyjou2006 走不出來 11/06 01:08 271F
sttarmbcb390 真的耶我籃球比JORDAN還強 但我真的很討厭打籃球 11/06 01:58 272F
sttarmbcb390 當年不小心上台大醫科 但真的不想當醫生 5歲就抬頭 11/06 02:00 273F
sttarmbcb390 10歲參透宇宙奧秘 但不想洩露天機 11/06 02:01 274F
sttarmbcb390 以上真心不唬爛 但我不想表演給你看 因為不喜歡出頭 11/06 02:02 275F
sttarmbcb390 所以是幫別人考的 所以不能拿出證據喔 不然害人 11/06 02:05 276F
我再補一下我印象中當時的身體數據和有趣印象 我剛進去蛙訓時體重80 訓練3個多月後體重剩60初 當時我每餐都吃2碗~3碗飯 不過體重還是慢慢一直變瘦 XD (被想要減肥的女生看到會不會被打) 我記得同期有一個看起來有在練健美的同學 他全身上下的肌肉和力量真的很大 剛進去沒多久 他所有的機械操測驗都已經拿到滿百的分數 有一次練單槓看到他在臭屁 就雙手比YA用手指直上直下拉10下 大家可以試試看就知道有多難 不過一個多月後 他還是退訓被改編到其他單位去了 因為有一次寒流的游泳訓練中 他游了10分鐘就在海中失溫暈厥被送到醫院 後來猜想可能是他身上體脂肪不夠的關係吧。
sttarmbcb390 所以是幫別人考的 所以不能拿出證據喔 不然害人 11/06 02:05 277F
piggywoody 當時100x10@60kg,每公斤體重能推16.66kg。現在90x3@ 11/06 11:05 278F
piggywoody 90kg,每公斤體重只能推3公斤。現在力量只有當時的兩 11/06 11:05 279F
piggywoody 成左右。肌力流失速率約為常人的10倍,請原po注意身 11/06 11:06 280F
piggywoody 體健康 11/06 11:06 281F
hangsauxp 幫你恢復一下記憶好了...失溫的 是某種水上運動的教練 11/06 13:08 282F
hangsauxp 很壯的 應該是學長... 11/06 13:08 283F
hangsauxp 至於某種水上運動 就不說了 怕圈子太小QQ" 11/06 13:09 284F
hangsauxp 建議就別回了 說真的 那段時間的記憶 已經很模糊了... 11/06 13:11 285F
longya 樓上有掛?感覺原po還在繼續唬濫? 11/06 13:30 286F
hangsauxp 沒有掛... 只是 那種模糊記憶 很難拼湊正確的事情了... 11/06 13:37 287F
hangsauxp 本魯只是一個最後沒有結訓的小蝌蚪而已... 11/06 13:46 288F
hangsauxp 10K跑不進48分 單槓拉不到12下 Q___Q 11/06 13:47 289F
喔,所以我印象中當時失溫的同學 就退訓改編掉啊 老實說,這也不是第一個 因為游泳失溫改編的同學 對這個人有印象是因為他練得很壯 你說的人跟我提到的人 是不是同一位可能也有待商榷 其實退訓改編掉的原因好多種 有的是因為想家 有的是撐不了體能上的負荷 有的是操練時身體受傷或是游泳失溫 不知你受訓時有沒有支援過抓逃兵 對,有的人是因為被操到受不了而逃兵 可是在金門這種鬼地方你能逃出哪裡 ^^a
hangsauxp ....噗 逃兵的 一個黃班 在網咖找到 一個學弟 躲碉堡 11/06 14:50 290F
hangsauxp 黃班因為前幾天海岸線跪到覺得不爽 不爽這種訓練所以 11/06 14:51 291F
hangsauxp 離開的 故意在網咖等被抓 11/06 14:51 292F
hangsauxp 班長是不是姓黃 我有點忘了 但是是班長 11/06 14:52 293F
ISNAKEI 60公斤單槓兩下的會收你進去= =? 11/07 02:27 294F
因為我簽下去當志願役啊 就算你單槓0下也會收進去 我剛進去體重是80公斤 但如果3個月訓練達不到標準 一樣會被退訓改編打到一般單位 還是你不相信也可以 看要不要來打賭多少雞排 我來申請退伍令(因為搬家遺失)給你看 至於蛙人訓我當時結訓規定的標準 萬米47分內 單槓12下 海水游泳3千(好像是90分內吧) 機械操部分 卧推100磅20下 仰臥起坐1分內50下 槓鈴(20公斤左右)2頭彎曲20下 還有一些戰技類的(擒拿、奪刀、奪槍、跆拳、散打) 不過我認為那就只是考驗熟練度罷了 好了,外在的體能5成,戰技2成 剩下3成是內在 服從性、抗壓性、團體互助性等 和教官印象分數 你必須在3個月內 全部都及格才能結訓成為蛙人。 我當初體能方面好像 除了跑步和游泳分數沒滿百以外 其他都是超越滿百的成績。
※ 編輯: dear0106 (110.26.41.216 臺灣), 11/07/2019 15:41:48

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