[討論] 肌少症

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作者 prodigal (思念的溫度)
時間 2021-06-07 11:14:55
留言 79 ( 16推 0噓 63→ )
在家無聊發文閒聊一下 因為前陣子文章有關於這個話題 但關於肌少症 大家認知上落差比較大 我就稍微看了一點東西 分兩個部分來聊聊 1. 什麼是肌少症 2. 我有沒有肌少症的風險 ##### 什麼是肌少症 ##### 首先 什麼是肌少症 一般有兩個比較常見的簡易判斷方式 1. 行走速度少於 1 m/s 2. 握力 男性少於28kg 女性少於18kg 基本上就是 因為肌肉流失 導致移動緩慢 抓握能力不足 影響到日常生活能力的狀況下 被認定為肌少症 另一個需要儀器輔助量測的 是skeletal muscle mass index(SMI) 也就是骨骼肌除以身高的平方 男生低於 7 kg/m2 女生低於 5.7 kg/m2 就會被認為肌少症 有些inbody會幫你算好 但如果找不到單子上的SMI也可以自己算 它的算法其實很簡單 inbody有一張圖 標示你上下左右四個分區肌肉量 加起來除以身高的平方就是了 但電阻式量測的結果難免有誤差 稍微參考即可 ##### 我有沒有肌少症的風險 ##### 一般20-40歲的年輕人不太會有明確的肌少症 肌肉量不足也比較少嚴重到不良於行 但風險的確是存在的 用簡單的統計數據加一點數學來看 超過50歲以後 平均來說 隨著年齡增長 一年會減少1-2%的肌肉 十年下來平均會減少15% 假設我現在是一個 SMI 8 年齡低於40的男性 當下來看 我肯定是活動能力正常的 而且很高的機率是一個體重偏低的人 甚至覺得自己體態很好 非常健康 （大部分體重偏高的人 SMI不會太低） 假設我營養攝取均衡 活動量與一般人差不多 偶爾運動 但強度並不是很高 在60歲的時候 平均來說 會估計我的SMI 將落到8*0.85=6.8 也就是低於7.0的標準了 也就是說一個偏瘦的人 沒有大肚腩 也沒有明顯肌肉 其實是暴露於一個較高的肌少症風險中 台灣統計65歲長者肌少症的比例 有數據顯示4% 也有數據高達7% 我們抓個大概 平均20人大概就有一個肌少症 其實也不算太少 其實偷偷看一些板上的減肥成功文 偷偷算一下大家的SMI 蠻多人都在8以下 當然7.5也是比7還高 但SMI 7是65歲男性的最低標準 一個30歲左右的人 如果只比65歲的最低標準高一點點 也是蠻值得思考未來的吧 外型上的確是可以追求自己的審美標準 其實我也不是要說一定要維持很壯碩的體型 而是當我今天如果是一個清瘦的年輕人 除了維持現在的體態讓自己開心 同時我可能也必須要小心肌肉的流失 或是當體重開始下降的時候 就必須提早開始簡易的重量訓練 維持住一定的肌肉 在有刻意維持的狀況下 肌肉的流失是可以避免的 至少不要讓自己到了65歲 就要面臨一些日常生活行動的困難 只要我們有放心思在這上面 我們就不會是平均數據裡面的那些平均值 我要說的大概是這樣吧 我希望到60歲的時候 至少徒手深蹲還能做個十下 XD ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N9810. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.72.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1623035697.A.380.html

留言

推 live999 推，肌少症真的是個隱形地雷 06/07 11:44 1F
推 a1121210 我以前有 06/07 12:29 2F
→ a1121210 1.神經病變 2.缺乏運動 3.營養不良 06/07 12:30 3F
→ a1121210 2、3常會發生在長期臥床的人 06/07 12:31 4F
推 a1121210 老人吃不下又不喜歡外出運動 惡性循環累積下來就會 06/07 12:33 5F
推 halulu 而且老人會覺得吃肉不健康 所以就吃青菜居多蛋白質攝取少 06/07 13:22 6F
推 taipoo 保持正常作息，多喝熱水，就像牛一樣有天生肌肉，不用擔心 06/07 13:22 7F
→ halulu 我觀察過 一天不知道有沒有30g的蛋白質... 06/07 13:22 8F
推 a1121210 肌少症 走路慢不穩易跌倒 幾乎都是輪椅 助行器 拐杖 06/07 13:37 9F
推 trader79 周圍一堆人只在意外表 像口罩顏色 06/07 15:02 10F
→ trader79 卻根本不在意肌少問題的影響!! 真是~~ 06/07 15:02 11F
推 icteric 我之前也有 連三公斤的箱子都搬不動 而且走樓梯會跌倒 06/07 15:18 12F
推 nymph 8*0.85是6.8喔 06/07 18:27 13F
→ nymph 請問inbody的圖是看"部位別肌肉量"嗎？ 06/07 18:32 14F
→ prodigal 對耶 6.8 我晚點修文 這隻手機編輯文章都會失敗 06/07 18:43 15F
→ prodigal inbody的部分我特地去找網路上跟我自己量過的 用有標示S 06/07 18:51 16F
→ prodigal MI的對照 算了幾個人都是一樣的 部位肌肉別 但不要加軀 06/07 18:51 17F
→ prodigal 幹 只算四肢的 然後除以身高平方 就會跟inbody給你的smi 06/07 18:51 18F
→ prodigal 差不多 大部分差距在0.05以內 應該是標示部位肌肉別的進 06/07 18:51 19F
→ prodigal 位之類的誤差 06/07 18:52 20F
→ prodigal 想試算的話 可以上網找inbody270的量測數據 那台是有算S 06/07 18:53 21F
→ prodigal MI的 06/07 18:53 22F
推 nymph http://jackchang86.blogspot.com/2018/04/sarcopenia.html 06/07 20:39 23F
→ nymph 這篇說2019年標準有變更過 06/07 20:40 24F
※ 編輯: prodigal (42.77.65.129 臺灣), 06/08/2021 02:21:20
→ prodigal 回樓上 抱歉我懶惰了 你這篇我也有看到 但這個標準太多 06/08 02:39 25F
→ prodigal 不同的人有不同的看法 所以我是隨便取了一個數值 只是藉 06/08 02:39 26F
→ prodigal 此來說明這個概念 2020年也有學者說不分男女都應該是6.7 06/08 02:39 27F
→ prodigal 之類的數字 也有人的閥值是看70歲 有人是以65歲為主 還 06/08 02:39 28F
→ prodigal 有人認為要考慮體脂 但我覺得SMI就參考用 大方向是這樣 06/08 02:39 29F
→ prodigal 沒有太深入去分析到底該怎麼精確的判斷 最好的標準應該 06/08 02:39 30F
→ prodigal 還是行走速度跟握力為主 儀器的量測數據只是輔助說明 百 06/08 02:40 31F
→ prodigal 分之幾的誤差對於理解這件事情其實沒那麼多的影響 我就 06/08 02:40 32F
→ prodigal 沒有講得太詳細 誠如文中所述 SMI參考用就好 我懶惰的地 06/08 02:40 33F
→ prodigal 方還不只這裡 例如流失肌肉的數字我也沒有講的很精確 東 06/08 02:40 34F
→ prodigal 西方人種 男女 甚至隨著年齡流失肌肉的曲線也都是稍微複 06/08 02:40 35F
→ prodigal 雜的題目 或許沒有一個一體適用的標準 為了簡化說明 就 06/08 02:40 36F
→ prodigal 暫時忽略過度複雜的數據跟爭議探討 這些細節每一項可能 06/08 02:40 37F
→ prodigal 都是上百篇以上的論文 我有翻一些 但沒有真的很詳細的去 06/08 02:40 38F
→ prodigal 研究他們 也沒辦法講得太精確 大部分我都只看摘要跟結論 06/08 02:40 39F
→ prodigal 有興趣的其實可以用sarcopenia smi 這類的關鍵字 google 06/08 02:49 40F
→ prodigal 前面幾頁的論文就蠻多了 我還有看到一些有趣的 但又是另 06/08 02:49 41F
→ prodigal 一個題目去了例如 SMI跟BMI 與重大傷病手術患者在30日內 06/08 02:49 42F
→ prodigal 存活率的關聯性 結論也很妙 嚴重過胖的人居然存活率遠高 06/08 02:49 43F
→ prodigal 於BMI過低的人 不過這也可能跟病理因素有關 一些重大傷 06/08 02:49 44F
→ prodigal 病在術前 症狀嚴重的病患 體重會急速下降 所以還要看是 06/08 02:50 45F
→ prodigal 病發前的數據還是病發後的數據 搞不好BMI低是果而不是 06/08 02:50 46F
→ prodigal 因 但這又扯遠了 XD 06/08 02:50 47F
推 Prokennex 哇我好像有一點耶，我腰圍72cm完全沒肚子，四肢很細甚 06/08 04:56 48F
→ Prokennex 至比女生還細，尤其上臂，而且沒什麼肌肉，但我卻不瘦 06/08 04:56 49F
→ Prokennex 身高172體重72，說肌肉密度比脂肪高問題我沒肌肉啊！ 06/08 04:56 50F
推 sea130281 我覺得根本沒那麼複雜，就簡單問自己一句，你的肌肉 06/08 20:08 51F
→ sea130281 能不能應付日常生活，能，那你就沒有肌少症反之則有。 06/08 20:08 52F
→ prodigal 樓上的 主要是肌少症不是一個突發性的症狀 而是個緩慢的 06/08 20:35 53F
→ prodigal 過程 當你有病識感的時候 你可能已經在一個比較糟糕的狀 06/08 20:35 54F
→ prodigal 態 一個要復健非常辛苦的年齡 同時 長期肌力缺乏 對關節 06/08 20:35 55F
→ prodigal /軟組織/韌帶的傷害 也不完全可逆 這些傷害也會造成你脫 06/08 20:35 56F
→ prodigal 離肌少症的阻礙 這是一個預防遠勝於治療的問題 還是在尚 06/08 20:35 57F
→ prodigal 未到那一步前稍微留意比較好 06/08 20:35 58F
推 a1121210 也是用了2年時間才從輪椅 助行器 登山杖 到可以走路爬 06/08 20:53 59F
推 a1121210 樓梯 06/08 20:58 60F
→ Khadgar 個人覺得SMI和SMM的定義並不嚴謹 06/09 11:30 61F
→ Khadgar 注意看就可以發現SMM不是LBM，可是SMI卻是用LBM算的 06/09 11:38 62F
→ Khadgar SMI=四肢的LBM和/身高^2；可是SMM和LBM無法直接算 06/09 11:39 63F
→ Khadgar 雖然都叫骨骼肌的"mass"&"index"，但兩個骨骼肌意義不同 06/09 11:46 64F
→ prodigal 是不嚴謹沒錯 大部分電阻式量測的數據也都是不嚴謹的 包 06/09 17:08 65F
→ prodigal 含體脂率 inbody的肌肉量 其實都是非常粗糙的東西 但參 06/09 17:08 66F
→ prodigal 考用還是可以的 也不能說沒意義 06/09 17:08 67F
推 butterchubby 不過胖子是不是肌肉量也多啊？我SMI算出來13是正常 06/13 12:51 68F
→ butterchubby 的嗎0.0 06/13 12:51 69F
→ prodigal 對的 胖子的肌肉量理論上會很高 不然你連走路都有困難 1 06/13 14:05 70F
→ prodigal 20公斤體脂40%的人 有點像80公斤的壯漢 24小時背著40公 06/13 14:05 71F
→ prodigal 斤的負重在做訓練 所以一般胖子稍微控制飲食 應該會瘦很 06/13 14:05 72F
→ prodigal 快才對 但這是理論上 也是有很多行動能力有障礙的胖子 06/13 14:05 73F
→ prodigal 有點像ffmi一樣 我們在說自然健美超過24或26就很強 前提 06/13 14:12 74F
→ prodigal 是低體脂 這同時也是很多大力士體脂不會很低的原因 身體 06/13 14:12 75F
→ prodigal 在長肌肉跟長脂肪的狀態是相近的 除非某一邊很高 不然一 06/13 14:12 76F
→ prodigal 般會一起長 尤其是體脂越低的人 要長肉就越難避免增加一 06/13 14:12 77F
→ prodigal 些脂肪 06/13 14:12 78F
推 juor2 定義錯了，是中軸肌肉量 06/13 20:28 79F