[問題] 4+2R代謝飲食交流管道

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作者 woqp (woqp)

時間 2022-01-31 22:36:26

留言 360 ( 92推 7噓 261→ )

回文 1則

hi各位好從有記憶以來一直都是為身材困擾，沒有一刻不擔心過，總是時時刻刻在注意飲食，過去兩年因為疫情在家，加上長久以來的不正確飲食觀念與心理壓力大爆發，體重在這段期間暴增，現在高壓生活總算告一段落想要認真的讓身材重回正軌。看到版上跟網路上有人分享4+2R的代謝飲食法，想要認真開始嘗試。嘗試之前，已經買了書來看，也看了網路上的分享，本身沒有打算買診所的諮詢課程，也有看到書上說在開始以前最好做好準備，例如前兩週必須完全認真執行等等... 因此想詢問是否有同樣也在正在嘗試4+2R的人，有沒有群組可以交流心得，或是最近正在嘗試/年後打算嘗試，可以一起交流跟打氣。我知道之前的文章有人有留言過，不過那個群組目前好像加不進去了，所以想問問還有沒有line or fb群組可以加入。目前fb搜尋過一遍只有看到診所官方設立有買課程的群組，因為本身沒買（也不打算買）所以就沒加入了。不曉得此文有沒有違反版規，若有我會自行刪除，不好意思～謝謝！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 80.160.95.138 (丹麥) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1643639788.A.236.html

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[問題] 4+2R代謝飲食交流管道

85 360 fitness woqp

2022-01-31 22:36:26

留言

推 sea130281 去google 4+2R，阿斯~漂亮女醫師推薦，那當然肯定有用! 01/31 23:25 1F

→ sea130281 然後年夜飯吃好飽~ 01/31 23:26 2F

推 margies 如果本身已經對飲食很有壓力了，還是不要嘗試那種極端飲 02/01 02:10 3F

→ margies 食的減肥方式吧orz 02/01 02:10 4F

推 chia1985 有興趣+1 02/01 08:25 5F

噓 mybbsid 新年第一開噓，我真壞。置底文不看，置底文表示哭哭 02/01 10:02 6F

推 argyle R1 R2低熱量對某些人反而會造成心理上被剝奪感 02/01 10:25 7F

→ argyle 導致放鬆日暴食~暴食完又充滿罪惡感 02/01 10:26 8F

→ argyle 然後隔天R1+書上要求體重新低反覆造成壓力 02/01 10:28 9F

→ argyle 先思考你是否能承受這些壓力吧~ 02/01 10:34 10F

推 FarkU https://i.imgur.com/KSzZtrF.jpg 02/01 10:45 11F

11F

→ FarkU 朋友的筆記，除了R1比較極端，其他倒是還好。這畢竟有醫師 02/01 10:48 12F

→ FarkU 做背書，應該還是屌打民俗減肥法或是網紅營養師。 02/01 10:48 13F

推 sea130281 王姿允醫師之前跟蒼藍鴿有過爭執，關於喝水量這件事 02/01 14:23 14F

→ sea130281 https://www.youtube.com/watch?v=imFI-sDeNaU 02/01 14:23 15F

rich_yt https://www.youtube.com/watch?v=imFI-sDeNaU 15F

→ sea130281 底下還有蒼蘭鴿親自回覆，總之兩邊都是醫師，都是強者 02/01 14:23 16F

→ sea130281 不像我胃哥只是醫師的快樂小夥伴，不過肯定支持王醫師 02/01 14:24 17F

→ sea130281 因為王醫師很正~~至於王醫師的4+2r我個人是沒試過 02/01 14:25 18F

→ sea130281 不過王醫師這麼漂亮~~ 他的4+2r肯定是有用的~~~ 02/01 14:26 19F

推 margies 上面影片的延伸閱讀 https://reurl.cc/6Ed7e5 02/01 14:28 20F

推 FarkU https://youtu.be/imFI-sDeNaU 該女醫澄清別人說她胡扯 02/01 15:19 21F

rich_yt https://youtu.be/imFI-sDeNaU 21F

→ FarkU 關於喝水這事還有的爭，部分腎臟科醫師都說這樣東西有含水 02/01 15:23 22F

→ FarkU 份都算水份，可是常有民間網紅療法認為一定要開水，什麼咖 02/01 15:23 23F

→ FarkU 啡、茶、牛奶、水果都不行。 02/01 15:23 24F

推 lesautres 看起來很像之前看過的PSMF，極低熱量保留蛋白質，階段 02/01 15:47 25F

→ lesautres 性復食可能是難點。但覺得這種比較極端的方式還是去看 02/01 15:48 26F

→ lesautres 診比較安心吧？ 02/01 15:48 27F

推 halulu 喝水6000嗎呵呵 02/01 17:48 28F

推 sayauser 看起來真嚴苛...這真的有毅力能做到嗎 02/01 17:51 29F

推 decorum 減重計畫不能太複雜難以實施也不能太嚴苛無法持續 02/01 19:27 30F

→ decorum 4+2r似乎太複雜太嚴苛了念醫學系的毅力之強與一般人不同 02/01 19:30 31F

→ decorum 她或許覺得沒什麼困難一般人恐怕會吃不消 02/01 19:31 32F

推 lovebean 有夠複雜的啊, 要人不要餓肚子結果卻也是搞得執行很困 02/01 20:26 33F

→ lovebean 難 02/01 20:26 34F

→ babelon 重要的不是短期執行而是減重完以後怎麼維持 02/01 22:00 35F

推 Dolce 嗆她的不只蒼藍鴿，爭議似乎不小，要不要再多看看其他意見 02/01 22:32 36F

推 yeaha0055 覺得211餐盤就很有效了容易執行且吃得飽也比較能長期 02/01 23:10 37F

→ yeaha0055 維持 02/01 23:10 38F

→ sea130281 不管啦!! 王醫師這麼漂亮~~我挺王醫師!~ 02/01 23:14 39F

→ Bocaj 有在追蹤這位醫師感覺這方法可以當成最後手段(病態肥胖 02/02 03:24 40F

→ Bocaj 或是用盡所有方法都瘦不下) 其他比較和緩的方式可以先試試 02/02 03:25 41F

→ Bocaj 而且她的學生基本上還是要吃他們賣的一些套裝東西 02/02 03:26 42F

→ Bocaj 印象中本版有一位用自己改良(?)的方法也瘦了不少 02/02 03:27 43F

→ Bocaj 我是光看到R1+R2就覺得很想死 02/02 03:29 44F

推 FarkU 我的婦女朋友們的效果是還不錯，大多從產後的西洋梨身材， 02/02 04:55 45F

→ FarkU 執行半年以上不靠運動變回彷彿是肌少症狀態的瘦，不過她們 02/02 04:55 46F

→ FarkU 開心就好。長期會不會影響健康不得而知。 02/02 04:55 47F

推 jfw616 po錯版…難怪你胖 02/02 05:15 48F

→ jfw616 不像困擾…可以考慮切胃 02/02 05:15 49F

推 Insatiable 認真執行的話成果不錯。只要進到R2基本上都能吃很飽 02/02 16:19 50F

→ Insatiable 。R3就能吃低脂肉類。R4能吃原型澱粉。 02/02 16:19 51F

→ Insatiable R4時期就能加入重訓。其他時期就是多走路以及自身能 02/02 16:20 52F

→ Insatiable 力範圍內的運動。 02/02 16:21 53F

推 orzkk88 r1雖然極端但不會餓喔 02/02 16:32 54F

→ orzkk88 而且真的會消水腫 02/02 16:32 55F

噓 crazysix 說到底就是心急+懶+沒毅力才想走捷徑 02/02 16:41 56F

推 qaws74109 有看診過，並實施兩個月，老實說這套就是極低碳飲食， 02/02 16:54 57F

→ qaws74109 後續沒繼續執行，復胖程度很快的…，真的建議要花錢， 02/02 16:54 58F

→ qaws74109 請聘個營養師。而且食譜菜單，我記得只有營養師可以開 02/02 16:54 59F

→ qaws74109 ，但這位醫生似乎沒有相關背景 02/02 16:54 60F

推 sea130281 如果心急+懶+沒毅力想走捷徑，胃哥這裡已經身體力行告 02/02 16:55 61F

→ sea130281 訴各位怎麼做最快最有效唷~鳩咪 02/02 16:55 62F

→ crazysix @qaws74109 營養師根本沒意義...講到不想講了 02/02 16:56 63F

→ crazysix 只是張餐飲團膳背書用的牌飲食專業？看YT邊看邊笑 02/02 16:56 64F

→ crazysix @sea130281 我也反而推胃哥的方式 02/02 16:57 65F

→ crazysix 想要什麼總要付出代價沒有什麼都兼顧的 02/02 16:57 66F

推 weng411 這方法真的讚從高中開始減肥這方法算非常有效率 64 02/02 17:17 67F

→ weng411 ～54瘦10公斤肌肉完全沒掉產後試過無數方法就是越減越 02/02 17:18 68F

→ weng411 胖這方法讓我成功瘦下來重點是學習怎麼讓自己吃的健康 02/02 17:18 69F

→ weng411 如果瘦了之後每天大魚大肉還是會胖的試了就知道不要 02/02 17:18 70F

→ weng411 管別人怎麼說這方法適合你不一定就適合別人 02/02 17:18 71F

推 yaki049 我吃一年完全沒復胖真的是有效的方法直接看診效果比較 02/02 18:51 72F

→ yaki049 好 02/02 18:51 73F

推 lovebean 一定要購買醫師所販售的特調營養品之類的嗎? 還是只要 02/02 21:55 74F

→ lovebean 按照指示來吃就可以了? 02/02 21:55 75F

推 LynnCho 高蛋白乳清是醫生調配研發，如果不是使用這個乳清，其實 02/02 22:56 76F

→ LynnCho 就不算是4+2R。而每個人需要的份量也不同，所以還是建議 02/02 22:56 77F

→ LynnCho 親自看診 02/02 22:56 78F

推 LynnCho 體脂達標後需要再一段維持期（6個月到一年），身體記住新 02/02 23:02 79F

→ LynnCho 定點（也就是不復胖）才是真正的畢業 02/02 23:02 80F

推 weng411 第一次看診有買醫生的粉但真的爆貴後來自己買市面的無 02/02 23:06 81F

→ weng411 調味乳清混大豆蛋白感覺效果是差不多 02/02 23:06 82F

推 orzkk88 診所賣的好喝嗎外面買的原味乳清好難喝 02/02 23:37 83F

推 weng411 原味都好喝不到哪去可以自己加原味可可粉抹茶粉等等 02/03 00:33 84F

→ weng411 喝久就會習慣了 02/03 00:33 85F

噓 loom0et0bust 越複雜的方式執行效果越差啦，所有的減肥原理都脫 02/03 08:03 86F

→ loom0et0bust 不了熱量盈虧問題、身體的自我保護和調節機制，不 02/03 08:03 87F

→ loom0et0bust 可能有任何一种飲食方法可以繞過機制、欺騙身體去 02/03 08:03 88F

→ loom0et0bust 達到目的 02/03 08:03 89F

→ loom0et0bust 個體對於飲食熱量改變的身體適應差異性也是影響減 02/03 08:07 90F

→ loom0et0bust 肥成效的一大關鍵，越困難或極端的方式，這種個體 02/03 08:07 91F

→ loom0et0bust 差異就越明顯 02/03 08:07 92F

推 argyle 大魚大肉不會胖熱量盈餘才會胖 02/03 10:17 93F

→ argyle R維持期跟211餐盤基本上差不多熱量赤字當然不復胖 02/03 10:19 94F

推 FarkU 就飲食內容其實不會極端，蛋白質用吃的用喝各佔一半，藉由 02/03 11:11 95F

→ FarkU 大量蔬菜也可以補足碳水，就油脂攝取的比較少。 02/03 11:11 96F

→ FarkU 只是操作過程你只是看沒有做所以覺得複雜，對於會認真實行 02/03 11:14 97F

→ FarkU 的可能就覺得完全沒有阻礙。 02/03 11:14 98F

→ cosy 會胖大多是碳水化合物吃太多 02/03 11:46 99F

噓 vicky75 「說到底就是心急+懶+沒毅力才想走捷徑」 02/03 13:07 100F

→ vicky75 這句正解！ 02/03 13:07 101F

推 lovebean 大量蔬菜補的纖維素一般並不會被歸類在會產生熱量的碳 02/03 14:13 102F

→ lovebean 水裡吧 02/03 14:13 103F

推 margies 以蛋白粉代餐居然已經不算極端飲食控制了嗎，這個世界變 02/03 14:14 104F

→ margies 得好可怕 02/03 14:14 105F

推 lovebean 還有低碳+高蛋白+熱量赤字, 不就一般減脂的常識嗎? 找某 02/03 14:16 106F

→ lovebean 醫師看診幫你量身訂做, 跟找營養師幫你規劃好各階段計畫 02/03 14:16 107F

→ lovebean 跟攝取量有何不同? 02/03 14:16 108F

推 margies 這個飲食法連高麗菜都說太多醣不能吃了，把蔬菜纖維當碳 02/03 14:20 109F

→ margies 水也是很合理的XD 02/03 14:20 110F

推 lovebean 一般營養師也不會自己販售特調營養品吧? 買那位醫師的特 02/03 14:22 111F

→ lovebean 調, 跟自己按營養師建議補充市售乳清蛋白跟額外營養素 02/03 14:22 112F

→ lovebean 有何不同? 一個減脂計畫搞得那麼複雜難懂又難執行, 探究 02/03 14:22 113F

→ lovebean 背後原理不就一般常識? 是因為懶得去理解的人需要一位 02/03 14:22 114F

→ lovebean 美女醫師用讓人難以看懂的理論包裝過, 看起來才比較潮 02/03 14:23 115F

→ lovebean 比較甘願乖乖執行嗎? 02/03 14:23 116F

推 crazysix @lovebean 前提是營養師有修食品科學 02/03 14:37 117F

→ crazysix 短期性的菜單都是笑話 02/03 14:37 118F

→ crazysix 光營養師的營養午餐菜單仔細看內容跟分食方式 02/03 14:40 119F

→ crazysix 就是可笑與其說為了營養均衡不如說團膳出事有符合規範 02/03 14:40 120F

→ crazysix 沒那張牌罰背書很重價值只有這樣 02/03 14:40 121F

推 lovebean 一般營養師是也不會建議這麼極端的飲食方式就是了 02/03 14:43 122F

→ crazysix 我是不懂為什麼這麼多人盲從某些有證照的人 02/03 14:45 123F

→ crazysix 卻不懂自己去求證我為了學食品科學跟營養知識 02/03 14:45 124F

→ crazysix 直接放棄原有經理人領域的職位直接去食品廠 02/03 14:45 125F

→ crazysix 直接走實務這就是我為了健身所願意付出的代價 02/03 14:45 126F

推 lovebean 跟身邊不少朋友聊過, 大部份有興趣的人一聽到要嘛間歇 02/03 14:49 127F

→ lovebean 性斷食要嘛飲食控制熱量赤字就面露難色, 一來怕餓二來 02/03 14:49 128F

→ lovebean 怕麻煩, 只是覺得這類族群的人似乎真的需要一位包裝過 02/03 14:49 129F

→ crazysix @lovebean 營養師可以諮詢身體營養公衛等資訊「建議」 02/03 14:50 130F

→ lovebean 的明星(美女醫師對男女性同時都具有號召力), 端著一個艱 02/03 14:50 131F

→ crazysix 但很多直接拿某食品營養標示開幹整個底端... 02/03 14:50 132F

→ lovebean 澀難懂的理論出來, 才有辦法甘願乖乖執行這樣極端的飲 02/03 14:50 133F

→ lovebean 食內容與方法, 反正他們不願意去了解, 只是需要一個拉得 02/03 14:51 134F

→ lovebean 動他們的人而已 02/03 14:52 135F

→ crazysix 營養沒有精算只有概抓跟減少誤差趨近於理想 02/03 14:55 136F

→ crazysix 但這都要飲食記錄+時間 02/03 14:55 137F

推 yurikim 講真的營養很難一般人要深入了解是沒事找事抽有飲食 02/03 14:55 138F

→ crazysix 除非你每份餐點都打成泥送食品檢驗 02/03 14:55 139F

→ yurikim 多元化菜多吃多活動定時運動可滿足一般需求 02/03 14:55 140F

→ crazysix 分析那團泥每百克的營養素再食用 02/03 14:55 141F

→ crazysix 但後續還有身體吸收率的問題 02/03 14:55 142F

→ crazysix 另外再提一下基本上營養表示法定誤差值是+-20% 02/03 14:55 143F

→ crazysix 一共40%誤差是可被容許的 02/03 14:55 144F

→ crazysix 所以看標示計算吃了什麼根本低端 02/03 14:56 145F

推 lovebean crazysix專業 02/03 15:03 146F

推 foxs9 看起來就是不花錢心理不舒服 02/03 16:44 147F

推 omanorboyo 有需要這麼多花招嗎... 02/03 19:20 148F

噓 bumloveme 不就管好自己嘴巴多動減肥有那麼難？ 02/04 12:30 149F

→ halulu 對於某些建議去找營養師還是有些必要的很多人對食品一點 02/04 13:16 150F

→ halulu 都不了解覺得自己吃得很少了怎麼還不瘦也不會去看看到底 02/04 13:16 151F

→ halulu 吃進什麼去梳扒一下大致上的概念當然細則的調整跟執行是 02/04 13:16 152F

→ halulu 要靠自己去處理我也去看過營養師衛教叫我一天1200kcal 自 02/04 13:16 153F

→ halulu 助餐推薦食物我現在回頭看會呵呵笑的 02/04 13:16 154F

→ halulu 我們也不是選手沒必要追求精細到一絲一毫方向要對配合 02/04 13:17 155F

→ halulu 自己的生活 02/04 13:17 156F

推 nono1234 說營養真的很難精準當初我也是很煩惱這個最後還是選擇 02/04 13:19 157F

→ nono1234 多吃蔬菜減少碳水不吃零食多運動能融入在生活中持續 02/04 13:19 158F

→ nono1234 進行的方式才是實用的 02/04 13:19 159F

推 margies 重點其實是原po明顯已經對飲食有很大的壓力了，與其換個 02/04 13:33 160F

→ margies 吃的更嚴格的方法，不如好好找出怎麼讓自己快樂一點又可 02/04 13:34 161F

→ margies 維持的健康生活方式。在控制自己要少吃什麼東西之前先讓 02/04 13:34 162F

→ margies 自己學會怎麼多吃健康油脂和高纖的蔬果，和規律運動吧 02/04 13:34 163F

推 lovebean 確實本來就無法極度精準, 但一開始從使用app詳細紀錄” 02/04 13:55 164F

→ lovebean 每一樣”吃下的食物還是很有幫助, 知道自己現在吃下的這 02/04 13:55 165F

→ lovebean 樣東西究竟熱量多高, 還有你一天的總熱量quota大概還剩 02/04 13:55 166F

→ lovebean 多少, 只憑個人感覺幾乎都是實際吃的遠比你以為的多, 02/04 13:55 167F

→ lovebean 消耗的熱量比你以為的少, 才會永遠減不了肥以及容易復 02/04 13:55 168F

→ lovebean 胖 02/04 13:56 169F

→ crazysix @halulu 營養師對食品營養成份跟法條自己也不清楚... 02/04 16:11 170F

→ crazysix 我也沒再管營養熱量反正就是自己備餐 02/04 16:11 171F

→ crazysix 自己的飲食自己負責吃了什麼自己最清楚 02/04 16:11 172F

→ crazysix 目測跟擲杯差不多外面健康便當都是碳水再賺錢 02/04 16:11 173F

→ crazysix 營養失衡啊...附上午餐圖共勉吃 02/04 16:11 174F

→ crazysix https://i.imgur.com/w6pEaJg.jpg 02/04 16:11 175F

175F

推 halulu 問題是更多是連食物是什麼都分不清楚的我之前就一個覺得 02/04 17:49 176F

→ halulu 自己在吃減醣飲食然後覺得南瓜是蔬菜快樂吃不喝水喝愛x 02/04 17:49 177F

→ halulu 味麥仔茶說這個不甜呀還有覺得自己吃很少怎麼會胖問了一 02/04 17:49 178F

→ halulu 下就瞎吃（達克瓦茲馬卡龍麵包都吃）就算是自己備餐不理 02/04 17:50 179F

→ halulu 解食物的人也是亂備一通前幾天我一個開始健身的朋友傳一 02/04 17:50 180F

→ halulu 張他覺得的「健身餐」給我看內容物是一碗泡牛奶麥片粥 02/04 17:50 181F

→ halulu 兩片黑麥麵包一些生菜一個水果一個水煮蛋你要是覺得2 02/04 17:50 182F

→ halulu 0%上下誤差很大如果是減脂那就自己+20%熱量上去往高的算 02/04 17:50 183F

→ halulu 呀 02/04 17:50 184F

→ halulu 要說的是找營養師是去理解一下食物跟方向執行細則還是自 02/04 17:52 185F

→ halulu 己閉門造車沒看過車的人造出來的不是車的機會還是比較大 02/04 17:52 186F

推 halulu 你自己是有鑽研過別人還沒入門找個領進門不行？ 02/04 17:55 187F

推 lesautres 每個人需求不同囉，我覺得記錄方便我掌控自己狀態跟調 02/04 18:02 188F

→ lesautres 整。不過不用刻意算高吧，而是要看自己身體回饋，操作 02/04 18:02 189F

→ lesautres 固定並多元攝取的話誤差應該會趨於固定。我過去兩週平 02/04 18:02 190F

→ lesautres 均每天吃自己算的19xx大卡，體重-0.6公斤，那我實際上 02/04 18:02 191F

→ lesautres 是吃1500還是2300根本不重要啊，從我自己算的19xx出發 02/04 18:03 192F

→ lesautres ，視需要去調整就好了 02/04 18:03 193F

推 crazysix @halulu 不是有牌就代表有專業...嗯 02/04 18:03 194F

→ crazysix 想要入門上網google比較實在 02/04 18:03 195F

→ crazysix 啊但還是有分辨是非的能力不然自學跟花錢都一樣 02/04 18:03 196F

推 halulu 有人就一直堅持法規的誤差呀 02/04 18:04 197F

→ halulu 說真的每個人吸收力也不同本來就慢慢嘗試嘗試的 02/04 18:05 198F

推 halulu 順便說一下營養師用份數算我也不會用我自己是用秤重的 02/04 18:08 199F

→ Rue168101 都知道熱量赤字的道理了就每個禮拜追蹤體重調整飲食就 02/04 18:53 200F

→ Rue168101 好減肥沒那麼複雜 02/04 18:53 201F

→ crazysix @halulu 不是堅持這叫事實 02/04 19:42 202F

→ crazysix 外面不合格的產品至少七成以上吧 02/04 19:42 203F

→ crazysix 稽查資金人力有限只有大型連鎖店的廠商才最怕被抽查 02/04 19:42 204F

→ crazysix 所以大部分根本亂標消費者不懂根本不知道 02/04 19:44 205F

→ crazysix 這就是台灣的食安問題 02/04 19:44 206F

推 halulu 看有沒有有人就很堅持呀不在一個頻率上就先不討論了 02/04 19:47 207F

推 halulu 討論的方向不同雞同鴨講就先不用討論了 02/04 19:49 208F

→ crazysix @halulu 蛤？堅持？ 02/04 20:47 209F

推 omanorboyo 如果是要減肥不要把簡單的東西複雜化 02/04 23:02 210F

→ foxs9 目前營養師也能當網紅(?)比較像是健身產業市場外溢結果 02/05 01:01 211F

→ foxs9 我不覺得會把南瓜當蔬果健身吃難民餐等級的食盲問題 02/05 01:09 212F

→ foxs9 有需要要花錢找營養師||| 02/05 01:10 213F

推 yurikim 好好吃東西很難？不懂需求不同吃法懶人就少點碳水活 02/05 10:58 214F

→ yurikim 動量大就多點碳水 02/05 10:58 215F

推 yurikim 吃的很乾淨健康不見得適合自己 02/05 11:00 216F

推 yurikim 吃足熱量不見得就好棒棒營養均衡但連熱量都滿足不了 02/05 11:02 217F

→ yurikim 講營養均衡去旁邊玩沙吧 02/05 11:02 218F

→ yurikim 攝取過多會有問題難道攝取過少不會有問題？ 02/05 11:04 219F

→ yurikim 飲食多元化好好吃東西適度運動好好睡覺 02/05 11:07 220F

推 FarkU 真正會去做的人才不嫌麻煩，反而不信不會做的在嫌麻煩。 02/06 19:02 221F

推 leewo 天天只吃肉菜加一顆地瓜不就好了嗎==減肥已經夠煩了還學一 02/07 10:23 222F

→ leewo 堆有的沒的 02/07 10:23 223F

推 patty0509 跟賀寶芙差在哪 02/08 01:10 224F

推 LEDG 6000cc的水，喝起來 02/08 01:18 225F

→ FarkU 賀寶芙會叫你直接喝起來，比熱量赤字還簡單。 02/08 02:40 226F

噓 murasei 喝6000cc的水是要整天跑廁所？把廁所設遠一點可以多 02/08 09:57 227F

→ murasei 消耗卡路里哈哈 02/08 09:57 228F

推 halulu shorturl.at/kmqvF 如果以VLCD加上大量飲水滿危險的 02/08 10:40 229F

推 dolcever 我個人看了兩年的營養師（線上、大醫院都嘗試過），我 02/08 13:02 230F

→ dolcever 算是走投無路才找上王醫師 02/08 13:02 231F

→ dolcever 我覺得效果很好XD除了減重的成效外，重點是不會餓！而 02/08 13:02 232F

→ dolcever 且我也沒有停經還改善和食物的關係，也改善我其他多年 02/08 13:02 233F

→ dolcever 的毛病 02/08 13:02 234F

→ dolcever 這些我過去減重期間很困擾的毛病（吃不飽、停經等等） 02/08 13:02 235F

→ dolcever 在4+2R期間都沒有發生 02/08 13:02 236F

→ dolcever 但我不打算公開食譜因為因人而異，我也要說我覺得這真 02/08 13:02 237F

→ dolcever 的蠻極端的，還是先抽血再看診比較安全，不建議自己執 02/08 13:02 238F

→ dolcever 行 02/08 13:03 239F

推 argyle 想請問樓上為何看營養師會減肥失敗？ 02/08 17:36 240F

→ argyle 營養師應該是教你原型食物+熱量赤字 02/08 17:36 241F

→ argyle 4+2R除蛋白粉外也是原型食物+極大熱量赤字 02/08 17:37 242F

→ argyle 照理說只要有熱量赤字都會瘦只是瘦得快或慢 02/08 17:38 243F

推 dolcever 我的身高不高，其實營養師給我的菜單熱量並沒有比王醫 02/09 06:57 244F

→ dolcever 師的高多少，但直接吃食物不曉得為什麼我很餓…我無法 02/09 06:57 245F

→ dolcever 忍受那種飢餓，所以總是不斷在忍耐、暴飲暴食、復胖中 02/09 06:57 246F

→ dolcever 循環（甚至停經）但透過蛋白粉的方式我意外可以吃得很 02/09 06:57 247F

→ dolcever 飽，也改善月經週期，這是我過去沒有想過的事情。各種 02/09 06:58 248F

→ dolcever 抨擊王醫師的言論其實我也都有看，所以我也有很認真審 02/09 06:58 249F

→ dolcever 視自己的身體狀況定期血檢（尤其肝腎功能） 02/09 06:58 250F

推 halulu 你原來體重也不重吧加上不停忍耐暴食停經的循環其實 02/09 07:16 251F

→ halulu 你比起飲食計畫更要正視飲食疾患這塊… 02/09 07:16 252F

→ crazysix @dolcever 蛋白粉怎麼可能止餓消化這麼快的東西 02/09 07:25 253F

→ crazysix 菜單沒公開但說吃蛋白粉我很飽他是不是賣奶昔的啊 02/09 07:25 254F

推 argyle @dolcever 一包蛋白粉和一塊雞胸肉對你來說是蛋白粉比較 02/09 08:34 255F

→ argyle 飽嗎？ 02/09 08:34 256F

推 lovebean 為什麼蛋白粉不餓? 醫師的特調裡有什麼神奇的成份嗎? 02/09 08:52 257F

推 argyle 營養素相同時應該是原型食物消化較慢飽足感較持久 02/09 09:25 258F

→ argyle 還是因為醫師賣的補充品的效果？ 02/09 09:25 259F

推 halulu 是信念! 02/09 10:24 260F

→ margies 喝水喝飽的吧 02/09 10:38 261F

推 sayauser 蛋白粉是要怎麼吃飽…求解 02/09 14:36 262F

推 jaundice68 看到美女就飽了 02/09 15:52 263F

→ Bocaj 我個人是從王醫師的衛教文章裡也學到一些東西(?) 只能說 02/09 17:36 264F

→ Bocaj 每個人適合的減脂方式不同有辦法走王醫師課表的人而且瘦下 02/09 17:37 265F

→ Bocaj 那就恭喜她/他一直酸人家醫師顏值好像也不是太必要... 02/09 17:38 266F

→ Bocaj 但真心建議要走極端的路子那最好是有人協助不要自己亂玩 02/09 17:39 267F

推 wintersnow 吃蛋白粉真的不餓XD 我大食怪可以一餐吃掉整隻烤雞跟 02/09 20:38 268F

→ wintersnow 大pizza那種,吃火鍋可以吃超多盤肉...但吃蛋白粉真的 02/09 20:39 269F

→ wintersnow 會食慾下降,可能太難吃了....我在國外沒看診不是葉配! 02/09 20:39 270F

→ wintersnow 我沒辦法做到不吃肉跟前面幾天只吃蛋白粉,看了這書後 02/09 20:40 271F

→ wintersnow 偶爾出門不方便吃飯就來一杯蛋白粉這樣,止餓超有效XD 02/09 20:40 272F

→ wintersnow 我平常不太吃甜也不喝飲料也不吃零食油炸正餐食量大 02/09 20:41 273F

推 wintersnow 對我來說一杯蛋白粉比一整隻烤雞都飽... 02/09 20:43 274F

→ crazysix 騎士團出征了？ 02/09 21:56 275F

推 lovebean 喝蛋白粉當然是飽的, 但要說一杯蛋白粉會比一整隻雞飽就 02/10 08:10 276F

→ lovebean 太過了吧, 而且大家講的明明是它消化吸收比原形食物快, 02/10 08:10 277F

→ lovebean 一兩個小時後的的狀況, 飽足感如真比原形食物撐得久, 02/10 08:10 278F

→ lovebean 是美女醫師給的信念, 還是特調裡有無”其他”輔助的成 02/10 08:10 279F

→ lovebean 份? 02/10 08:10 280F

→ LynnCho 蛋白粉沒有添加東西 02/10 09:04 281F

→ LynnCho 啊，也不是沒有啦，菊苣纖維 02/10 09:09 282F

→ LynnCho 我覺得每個人在「吃」這件事上有不同的感受很正常，蛋白 02/10 09:13 283F

→ LynnCho 粉在飽足感部分一定是不會比等量雞胸肉來得多，但在解決 02/10 09:13 284F

→ LynnCho 嘴饞的部分，老實說我也覺得喝蛋白粉比較不會產生讓我想 02/10 09:13 285F

→ LynnCho 吃東西的慾望 02/10 09:13 286F

→ LynnCho 然後也不是整個階段都靠蛋白粉裹腹...... 02/10 09:20 287F

→ LynnCho （避免誤會，我說的蛋白粉是指市面上無調味的植物性蛋白 02/10 09:23 288F

→ LynnCho 粉） 02/10 09:23 289F

噓 Sourxd 紅明顯，千萬不要覺得我只是嘗試某個減肥飲食法，停下來就 02/10 15:46 290F

→ Sourxd 沒事了。有些身體狀況，專科醫生還是比家醫科專業。 02/10 15:46 291F

→ GoalBased 上面幾個只會強調，不會餓，很好笑，這菜單就餓瘦的 02/10 17:29 292F

推 wintersnow 我在國外自己買mp的吃..而且我也沒用這醫生減肥法 02/10 17:50 293F

→ wintersnow 每個人感受不同只是說出來就被覺得是護航很莫名耶 02/10 17:51 294F

→ wintersnow 我老公也這麼覺得,我們就是好吃的可以吃很多 02/10 17:51 295F

→ wintersnow 蛋白粉難吃到爆阿,個人感受到底有什麼好懷疑的呀奇怪 02/10 17:52 296F

推 wintersnow 要不要出示購物證明阿,mp原味分離乳清,講感覺也要懷疑 02/10 17:55 297F

→ wintersnow 另外"美女醫師"是你自己的感覺不要套到別人頭上 02/10 17:56 298F

→ wintersnow 對我來說一點誘因都沒有而且醫師也不是我覺得美的類型 02/10 17:57 299F

→ wintersnow 純粹分享"蛋白粉對我很容易飽"這件事=.=我三餐正常!! 02/10 17:58 300F

推 lovebean 剛好今天看到有醫界人士稍微分析了這個菜單, 而且從回 02/10 19:41 301F

→ lovebean 應看來看來也有非常多位醫師持相同看法, 菜單內容基本上 02/10 19:42 302F

→ lovebean 就是極低熱量+生酮嘛, 難怪連纖維素都要把它說成是碳水 02/10 19:42 303F

→ lovebean 限制攝取, 比一般營養師建議的正常熱量赤字飲食有飽足感 02/10 19:42 304F

→ lovebean 那就合理了, 而且就使用者看來出現問題的人也蠻多的就是 02/10 19:42 305F

→ lovebean 了 02/10 19:42 306F

推 LEDG 為什麼那麼多醫師要戰她？ 02/11 01:02 307F

→ LEDG 有人知道為什麼嗎？ 02/11 01:02 308F

→ margies 超級懶人包是因為這醫生有蠻多神奇的理論（一天要喝4-6 02/11 01:34 309F

→ margies 公升的水就可以不用運動就增肌減脂、拿實驗喝葡萄糖液的 02/11 01:35 310F

→ margies 論文當作要大家不要吃水果的背書、高麗菜洋蔥高碳水不能 02/11 01:35 311F

→ margies 吃），然後飲食法也蠻極端的有人吃到落髮和停經，所以有 02/11 01:35 312F

→ margies 腎臟科醫生新陳代謝科醫生婦產科醫生營養師們出來希望大 02/11 01:35 313F

→ margies 家不要亂試 02/11 01:35 314F

推 crazysix 醫生本來就一堆派系了光運動很多都不建議重訓 02/11 08:02 315F

→ crazysix 做徒手之類就夠了既然有機率會受傷那就不要增加風險 02/11 08:02 316F

→ crazysix 所以醫師營養師會計師律師一堆師 02/11 08:02 317F

→ crazysix 不是每一個都是有內容的只有空殼的還是一堆 02/11 08:02 318F

→ crazysix 不然也不會某醫院某醫師門診一堆人搶的情況了 02/11 08:02 319F

→ crazysix 因為都是醫生水平經驗落差還是太大 02/11 08:02 320F

→ crazysix @wintersnow po一下吧 02/11 08:03 321F

→ LynnCho 兩邊論戰都有追，不夠專業不敢多說，也不想被當成護航， 02/11 09:51 322F

→ LynnCho 但上面板友說喝水就能增肌減脂這點，醫師並沒有這麼說喔 02/11 09:51 323F

推 argyle 她是說單純靠飲食就可以增肌減脂不必運動 02/11 12:33 324F

→ crazysix 靠飲食增肌不必運動是打藥嗎 02/11 13:10 325F

→ argyle 對原本肌少&攝取蛋白質過少的人或許可以增肌吧 02/11 15:09 326F

推 lovebean 不行的, 不只要運動而且還需要是阻力訓練, 不然光多吃蛋 02/11 15:30 327F

→ lovebean 白質是無法增肌的 02/11 15:30 328F

→ crazysix @argyle 那不叫增肌那叫肌肉修復吧 02/11 16:14 329F

推 wintersnow https://i.imgur.com/ys6eL2i.jpg 直接拍電腦給你看 02/11 17:30 330F

330F

→ wintersnow ，不然等等又懷疑別人做圖。這樣是不是應該道歉？我 02/11 17:30 331F

→ wintersnow 已經說了沒有用這個減肥法，甚至我也沒發表任何減肥 02/11 17:30 332F

→ wintersnow 法評論，單純分享「我覺得蛋白粉很飽」再來是不是要 02/11 17:30 333F

→ wintersnow 說mp葉配？ 02/11 17:30 334F

推 wintersnow 幫忙抓葉配很好但不用捕風捉影成這樣吧... 02/11 17:33 335F

推 argyle 我也很納悶但王醫師經常在fb粉專po增肌的案例 02/11 18:23 336F

→ Bocaj 我覺得啊這個飲食法其實真正的樣本數還不夠多很多飲食法 02/11 19:40 337F

→ Bocaj 對人體的正面/負面影響不是也都是在起碼5~10年後才被證實 02/11 19:40 338F

→ Bocaj 於是這種風頭上的討論就變成信者恆信但總之能健康地瘦下來 02/11 19:42 339F

→ Bocaj 終究還是回到保守並且看似像是廢話的基本面極端數字與 02/11 19:43 340F

→ Bocaj 與極端案例本來就是一起出現的 02/11 19:44 341F

→ crazysix @wintersnow 你吃蛋白粉就能飽好神啊！ 02/11 19:47 342F

推 epiloguex 商業配方蛋白粉豆漿蔬菜加上豆腐，不食用澱粉食物， 02/11 20:14 343F

→ epiloguex 阿不就吃不夠熱量的生酮飲食，這個飲食法到底哪裡創新 02/11 20:14 344F

→ epiloguex 等到R3加上肉類，R4再加上少量澱粉。之後恢復飲食，不 02/11 20:17 345F

→ epiloguex 小心暴飲暴食了一下，內心充滿罪惡感再來R1一下生酮加 02/11 20:18 346F

→ epiloguex 斷食配上專業配方蛋白粉，之後無限循環。這個行銷方式 02/11 20:18 347F

→ epiloguex 根本就洗腦了 02/11 20:19 348F

→ linyotsuki 看到用這種減肥法的我只能說難怪你會胖 02/12 01:27 349F

推 foxs9 開吉了究竟其他喊燒的醫生會不會幫忙XD 02/14 10:31 350F

推 alicegaga 別說那麼多了，有群麻煩+1 02/14 15:37 351F

→ fx458 R1一天放棄，目前用磅秤和app餐餐抓熱量 02/17 01:02 352F

→ jeff0801 民智未開哈哈 02/19 17:06 353F

推 canifly winter snow真的不是業配啦而且我覺得每個人對食物感受 02/22 23:44 354F

→ canifly 度不同乳清蛋白我喝了是覺得很脹（會讓我脹氣）我真的每 02/22 23:44 355F

→ canifly 次都喝不完，可是雞肉很好吃可以吃很多啊大概是這個概 02/22 23:44 356F

→ canifly 念吧！但我真的是不太會吃蛋白粉當一餐，因為我斷食可以 02/22 23:44 357F

→ canifly 直接20小時吃不喜歡的東西我會選擇乾脆斷食 02/22 23:44 358F

推 wendyayu 自行實行5個月，體脂肪真的有降而且飲食習慣完全改變 03/06 01:37 359F

推 Voony 花那麼多時間和錢去準備吃的怎麼不直接去運動就好 05/02 23:54 360F

[問題] 4+2R代謝飲食交流管道

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